いちごBBSまとめログ

 
コテハン
全て(26108) - ドラエモン(15378) - すりらんか(5008) - ザモデル(384) - ぼけ老人(172) - プロボーラ(379) - cloudy(881) - BUNTEN(654) - 一夢庵(622) - へなへな(611) - ぺいぺい(97) - 植田(33) - 先公(418) - 歌舞音曲(796) - 毒虫五郎(29) - 普通の人(18) - 派遣の人(105) - だな〜(79) - 山形(99) - Mんぷす(4) - こてはん29(76) - Gerard Debreu(265) - 名無し
 
カテゴリ
全て(26108) - DSGE - マクロ - ミクロ - その他経済学 - 日本経済 - 海外経済 - 金融政策 - 財政政策 - 雇用・賃金 - 物価 - 為替・国際収支 - 政府・行政 - 長期不況 - 構造問題 - 人物評伝 - 分類不能


★ブログ界隈★お話しようね★#9

789 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/25(Wed) 15:39

>>785
ネットのリフレ派は確かに人間的に臭みがある人が多いのは事実だと思う
790 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/25(Wed) 15:41

経済学界の☆一徹がやっぱり日本にはもっとシバキが必要と首長
791 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/25(Wed) 15:41

金融政策は今の局面じゃあんま効かんとも言ってたね
792 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/25(Wed) 15:42

生活保護は職業訓練とセットで良いよ
793 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/25(Wed) 15:42

そんなことしたら2ちゃんの書き込みが減っちまう
794 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/26(Thu) 12:40

のび〜が山形案を(まるで自分のアイデアであるかのように)提案。

消費税の段階的増税を
http://agora-web.jp/archives/535150.html

なんだかんだ言ってのび〜は山形loveだな
795 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/26(Thu) 12:56

Wave of soundは山形と逆のこと書いてるな。
http://waveofsound.air-nifty.com/blog/2009/03/---2-15e9.html
796 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/26(Thu) 13:33

WoS案はある程度正しいと思う。具体的な数値はともかくとして。
3/24の岩田先生の日経「経済教室」にも同様のことが書いてあった。
韓リフ先生も書いてたけど。

財政政策の選択肢(公共投資か、補助金・減税か)に関して:
「減税については、一時的であれば需要創出効果は限られるので、低所得者に
給付を行う「給付付き税額控除」のような恒久的税制改正のほうが効果的である。
中所得者は減税、低所得者は受給という格好でこの精度を設計すれば、労働意欲
を阻害せずに、消費を拡大させる効果が期待できる。」
書いてないけど、「恒久的」というんなら高所得者への増税で賄うんだろうな。

山形案は、増税が恒久的なものかどうかに触れてないんだよな。
それって結果が大きく違ってくると思うんだけど。まあ、
「財政政策はなべて需要の先食いである」という立場かもしれん。

のびーは、例によってもうなんというか。
恒久的に消費税増税・法人税減税するんだとすると、上の岩田先生の説明と
逆のことが起きて消費にマイナス。
一時的な(消費税引き上げ前の)駆け込み需要を狙うんだとすると、法人税
減税の理由が無い。

つ−か、「法人税減税」言いたいだけちゃうんかと。
797 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/26(Thu) 13:45

Wave of soundは消費税を増税+増税分の全額は定額給付で還付するパターンを示して
山形は消費税を増税+増税分の全額は負の所得税で逆累進的に還付することを言ってる。

・Wave of soundが推す、消費税ゼロ+所得税累進強化プラン
・山形が推す、消費税増税+逆累進的還付(≠定額還付)プラン

どっちが善いかが真の勝負どころじゃないかな。個人的にかなり気になるw
798 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/26(Thu) 14:10

>山形は消費税を増税+増税分の全額は負の所得税で逆累進的に還付することを言ってる。

そんなこと書いてたっけ?
でも、それだと実質所得は変わらないんでは?
799 名前:山形 投稿日:2009/03/26(Thu) 14:47

>山形案は、増税が恒久的なものかどうかに触れてない

うん、ぼくはあのコラムではそこまで考えてない。10年前にはこんな
政策が本気で検討されるとは思ってなかったもの。あれはあくまで
クルーグマン説紹介のおまけ読み物だから。


( 役に立った! | 元スレ )
800 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/26(Thu) 19:33

http://agora-web.jp/archives/534586.html#more
池尾、岩田を批判
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090324
田中、岩田を評価
801 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/26(Thu) 19:51

というかウインドウズ98が出た頃、日銀がデフレを10年後も続けさせるとは思ってなかった・・・
802 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/26(Thu) 19:55

10年ですむと思うな
803 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/26(Thu) 20:07

成熟した国の成熟した中央銀行の成熟したオペではデフレは40年が相場かい?
804 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/26(Thu) 20:46

>>797-799
消費税の税収を全額、逆累進的に還付する為には
米国EITC型システムを導入しないといけない。
つまり納税者番号制度による個人所得の精密な把握ね。

しかし納税者番号制度によって個人所得が精密に把握できるなら
付加価値税(日本は"消費税")を徴収する必要性が無くなってしまうような。
消費過剰で貯蓄率を高めたいなら付加価値税を導入していいけど
日本経済はその逆、供給過剰だからねぇ。

財務省のメンツの問題もありそうだから
Wave of soundの消費税ゼロ+所得税累進強化案でなければダメとは言わんが
・Wave of soundが推す、消費税ゼロ+所得税累進強化プラン
・山形が推す、消費税増税+逆累進的還付(≠定額還付)プラン
のどっちが効果あるかは詰めてってほしいわ。ほんと。
805 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/26(Thu) 21:05

消費には税かけない方が良いと思うよ。
財務省の言う不定期でも安定した財源ってのは、単に(日本の場合)一律課税で生活必需品の消費を減らし難いからだけだから。
消費税上がったら所得が増えた分贅沢品の消費控えて貯蓄に回すこともありえるだろうし。
806 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/26(Thu) 21:12

インドは個人消費を抑えて家計貯蓄率を高める事を狙って支出税の導入やったな。
付加価値税にせよ支出税にせよ消費課税やるべきなのは「消費>生産」の時のみです。
807 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/26(Thu) 21:28

> 消費>生産

そ、そんな場合があるのか(驚
808 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/26(Thu) 21:46

国内限定でね。
たとえば今のアメリカがそうだし、戦災後は需要不足で輸入するカネも無く悪性インフレになりやすかったと言われる。そして発展途上国は概ね需要超過。
809 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/26(Thu) 22:05

安定税財源ってビルドインスタビライザ効果を
否定してるよな。





お問い合わせ