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移民と日本経済

174 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/04(Wed) 18:50

■重要なのは、一人辺りのGDP
■しかし急激な人口減少は、社会制度の維持に問題である
■人口変動を抑え為には、所得配分で少子化対策すれば良い
■生産性が低く、言語や習慣のちがう移民は、コストがかかるだけの愚策
175 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/04(Wed) 18:52

>>161
全ては国民のためです。
ただ、国民のためということをつきつめると、「一人あたりGDP」だけが上がっていけばいいのかということです。
つまり、もしかしたら、一人あたりGDPというものを多少犠牲にしてでも、国家としての国防なり外交といったものを、国全体のGDPを維持あるいは増加させつつ、高めていくことが国民のためなのかもしれないということです。
そして私は後者の立場です。
176 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/04(Wed) 18:53

> ■重要なのは、一人辺りのGDP
これはいいけど、あとは未だたいした議論もしてないよ。
これが君の主張ってことなら、固定ハンつけてくれないかな。
177 名前:luke 投稿日:2009/03/04(Wed) 18:54

>>175

>一人あたりGDPというものを多少犠牲にしてでも、国家としての国防なり外交といったものを、国全体のGDPを維持あるいは増加させつつ、高めていくことが国民のためなのかもしれない

なぜ???
178 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/04(Wed) 18:56

まだ国防とか言ってるし。
179 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/04(Wed) 18:57

人口にそこそこ意味を置く立場、ないし急激な人口変動を懸念する立場は理解できます。だからこそ、子ども手当てをはじめとして出生率が1.6ぐらいに上がるまで、子育て支援を徹底してやれば良いし、民主党は北欧の政策を勉強している真面目な人たちが沢山いるから、民主党が政権をとればそこは解決してくれるでしょう(というか、民主党に唯一期待しているのはそこです)
180 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/04(Wed) 18:58

何言っても聞かないんだから、国防馬鹿は放置すりゃ良いよ。
隔離スレにして放置。
181 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/04(Wed) 18:59

>176

議論なんか、終わってるよ。
対した反論無いだろ。
182 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/04(Wed) 19:00

要するに敢えて移民なんて博打を打たなくても、子ども手当てで
問題の解決はつくじゃんということなんだ。
183 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/04(Wed) 19:00

>子ども手当てをはじめとして出生率が1.6ぐらいに上がるまで、子育て支援を

手当でもって出生率を高めるには、1人当たり2億円くらいの支援が必要なんじゃなかったっけ。
184 名前:やまがた 投稿日:2009/03/04(Wed) 19:01

>一人あたりGDPというものを多少犠牲にしてでも

というのと

> 国全体のGDPを維持あるいは増加させつつ、高めていくこと

というのが一つの文の中で矛盾してると思わない? 国全体のGDPが増えれば人口減ってるんだから一人あたりは増えるよ。まあ一人あたりGDP成長10%になれたのを5%に削ってほかのところにまわせといいたいのかもしれんが、現状では削る余地がない。

あと、国防や外交は一人あたりGDPを増やしたほうが強くしやすいぞ。中国が最近のしてきたのだって、経済的な成長が背景にあってのこと。両者を相反するものと考えること自体が変だと思う。


( 役に立った! | 元スレ )
185 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/04(Wed) 19:02

子供手当てがどうたら言うやつも大概だけどな
186 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/04(Wed) 19:03

>>183
一人当たり2万6000円、年額30万×15年=450万円で出生率は上がります。
個人的には月5万円ぐらい出しても良いと思ってますけど、ヨーロッパの
経験を見る限り、月2万6000円の子ども手当てでも出生率はかなりの上昇が
期待できます。
187 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/04(Wed) 19:03

>>177
なぜなら、国防がしっかりしていなければ、他国からの侵略を受けてしまうかもしれません。周辺国が急成長している以上は危機感を持たないといけないと思います。
また、外交についても、国としてODA等を通じて国際貢献することが、世界から見た日本人一人一人の評価を高めるものと考えているからです。

このように書いていて思いましたが、経済について語るスレで外交とか防衛とか語ったらいけないんですよね。今気づきました。失礼しました。
188 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/04(Wed) 19:06

>>187
いや、構わんでしょ>外交とか防衛語り
別にそれメインで展開してるわけじゃないし
189 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/04(Wed) 19:08

やまがた兄さんは全地球人類の上位1%のIQを持っていることが確実だが、
国会議員や官僚をはじめ優秀な人がゴロゴロしてる日本が滅びるというのは
ネタでしかない。
20世紀を通じて欧米と一人当たりの力でほとんど対等にやり合えた国は
地球広しと言えども日本しかない。
少子化は子ども手当てで解決できる。よく勉強するのがこの国の強みだ。
190 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/04(Wed) 19:08

>>184
外国人を積極的に受け入れることで、一人あたりGDPが押し下げられるが、社会全体の厚生は高まっていく、ということを念頭に置いて話しています。

あと、「あと、国防や外交は一人あたりGDPを増やしたほうが強くしやすい」のところについてもう少し詳しく説明もらえますでしょうか。
191 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/04(Wed) 19:09

とりあえず低所得者諸君に結婚できるくらいまでの所得移転できんもんかね
192 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/04(Wed) 19:11

>>185
日本じゃ圧倒的に足りないと思うが
死んでく老人に金出すより子供に出すほうが建設的でしょw
193 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/04(Wed) 19:12

民主党が他のとこで大きくミソをつける可能性もあるが、子ども手当てだけ実現できれば第一回政権交代はそれで成功というぐらい、子ども手当てはこの国にとって確実にプラスというその一点のみにおいて民主党(による政権交代)を俺は支持している。
あるいは政権交代を恐れた自民党がインスパイアされて実現されるのでも構わない。
194 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/03/04(Wed) 19:12

ところで、移民を入れたら防衛力が高まるっていうのはどんなロジックだ?
彼らが自衛隊に入り「ことに臨んでは危険を顧みず、身を以って職務の完遂に勤め、もって国民の負託に・・」って事?
それとも維持または増えたGDPを兵器に回すって事?





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