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★リフレ宣伝員★会議室★3

126 名前:ドラエモン 投稿日:2009/12/29(Tue) 16:10

>>125

穏当なものなら賛成だし、たぶん改善するでしょう。だが>>121は「大胆」なのが
必要だって言ってるよ。しかも、厚生ではなく失業率の話してるし(笑)
127 名前:cloudy 投稿日:2009/12/29(Tue) 17:56

亀レスですが、英語圏でも

Ron Paul - 32,200,000
Paul Krugman - 3,450,000
(hl=en指定)

と、トンデモの方がhit数が多いですね。桁が違います。
128 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/12/29(Tue) 18:33

セレクション・バイアスなんでないの?人気もないトンデモは本当に誰からも相手にされないから、必然的に話題に登るトンデモは人気・知名度が高い人となる。
129 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/12/29(Tue) 18:38

ロン・ポールってトンデモなの?
130 名前:cloudy 投稿日:2009/12/29(Tue) 19:12

>>129
中央銀行そのものが経済の不安定の原因であり、
中央銀行を廃止して金本位制にもどせば経済は安定化するというのが彼の主張です。
実際はmises.orgの連中の主張なんですが。

私は「相対性理論は間違っている」と同程度のトンデモだと思います。
131 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/12/29(Tue) 22:47

日本銀行そのものが経済の不安定の原因であり、
日本銀行を廃止すれば経済は安定化するかもw
132 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/12/29(Tue) 23:36

不安定というより、低位安定w
133 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/12/30(Wed) 01:57

>>119
銅鑼は逃げたな。
>>117 は、「胎化(非不胎化)」と書いているので、英語のsterilizeを不胎化と訳して、unsterilizeを非不胎化と訳している日本の経済学もおちょくっているのだろう。
書いていることは正確だ。
銅鑼が、この明確な定義を採用できない理由は、溝口介入の評価にかかわるからだ。
銅鑼は、財務省主導のデフレ策という。
しかし、>>117によれば、介入したところで、ベースマネーにはまったく影響ない。
これは同じ時期の国債発行が公募で行われてるので、そのままではベースマネーに影響を与えないことと同じ。
だから、溝口介入が効果があったのではなく、その時期に、日銀がベースマネーを増加させたことが決定的となる。
溝口はアメリカに連絡しただけで、これはテーラーもいっているからただしい。
しかし、日銀との連絡役は溝口であったかどうかはわからない。
財務省ではなき政府から日銀に働きかけがあったのは事実であっただろうが、この時期の日銀の当座預金増加はあくまで日銀のリフレ策というべきだろう。
134 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/12/30(Wed) 02:33

>>133
全体として何が言いたいのかよく分からないんだけど、>>117が「不正確」なのだけは確かだな。
ドラ氏がいうように日銀がコールレートを維持するかぎりHPMは内生変数になるから、為券の日銀引き受け
だろうが市場介入だろうが、外生的なHPMの変化は日銀の金融調節によって全部吸収されてしまうわけ。
135 名前:ドラエモン 投稿日:2009/12/30(Wed) 03:10

>>133

>銅鑼は、財務省主導のデフレ策という。

もしかして、日銀は短国ならマネタイズするから、政府が債務の短期化すれば
結果的にマネタイズされてデフレ阻止に有効とか言いたいわけ?

量的緩和はあまり効果的ではないが、しないよりはマシだと言ってたよ。だから
bewaadから「銅鑼は福井に甘い」と叱られていたわけだけど。どうせするなら、
インフレ目標を明示して長期国債とか外債買えば良いとは言ったけどね。まあ、
政府が短国出してそれがマネタイズされて、外為勘定で介入に使われれば結果は
同じだけど。だが、介入は原則的には禁じ手なわけで、IMFとかFRBのお墨付き
なきゃできないんだから、例外的な政策手段だと思うけど。
136 名前:cloudy 投稿日:2009/12/30(Wed) 04:15

金子さんのblogより。
残念ながらCSは見れない…

http://blog.guts-kaneko.com/2009/12/post_495.php
 『宮崎哲弥大論争5時間スペシャル-日本経済の処方箋とは-』(朝日ニュースター)に出演してきました。これまで一面識もなかった司会の宮崎哲弥さんから、きちんと経済を理解している国会議員ということでのご指名で今回参加させていただきました。大変光栄です。ちなみに自民党さんからは日銀法改正の論陣をはっておられる元経済産業副大臣の山本幸三衆議院議員が参加。その他のメンバーは、下のとおりの超豪華メンバー。放送は12月30日水曜日19時からが第一回放送です

放映時間:12/30(水)夜7:00〜、31(木)夜11:55〜、1/2(土)午後1:00〜 ほか

出演者リスト
飯田泰之 (駒澤大学准教授)
勝間和代 (経済評論家)
金子洋一 (参議院議員)
小林慶一郎(経済産業研究所上席研究員)
小谷野敦 (比較文学者・作家)
紺谷典子 (経済評論家)
竹森俊平 (慶応大学教授)
藤原帰一 (東京大学大学院教授)
山崎元  (経済評論家)
山本幸三 (衆議院議員)
吉崎達彦 (双日総合研究所副所長)


( 役に立った! | 元スレ )
137 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/12/30(Wed) 08:58

なあ、一般に「減税」を批判する声は少ないのに逆に「給付」するとなると
反発が強いのはどうして?
138 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/12/30(Wed) 09:35

給付はアウトローや不良外国人のゴネ得を助長するというイメージがあるから。
社会保障番号、社会保障口座導入すればOKだろう。
139 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/12/30(Wed) 10:38

cloudyさんって、矢野さんでしょ。
140 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/12/30(Wed) 10:55

「減税」を批判せず逆に「給付」するとなると反発する人々は
クロヨン問題に怒る人々とほぼ重なる。
この層は元から源泉徴収されてるのでID制度の導入には前向きな態度。
141 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/12/30(Wed) 12:07

そうかな?一番の理由は、
・他人(お国)から施しをめぐんでもらうということに対する本能的拒否感。ましてそのお国に税金払ってるのが生活苦しくなっている一因なのに、恩着せがましく馬鹿にされているように感じる。
でしょ。それが根本にあった上で、
・一度集めたものをまたバラまくという阿呆らしさ。また、そのための費用のもったいなさ。
があり、またそれと同じくらいの感情として、
・払ってる税金に対して額が少なすぎると感じる。またその延長で、ロクに税金を払って無い奴まで給付することへの嫌悪感。
がある程度だと思う。後は、
・貧困層保護(再分配政策)ではなく景気対策という名目だったので、その効果に対する疑問(類似の地域振興券の限界消費性向が一割未満)
・額の小ささ
・発案元政党への不信感・マスコミでの論調
などが合わさった結果でしょう。
142 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/12/30(Wed) 12:13

解決するべき点はまだまだあるね。
収入のある者は怖いけど、表向き収入がない者

・親の収入や年金にたかってる別居ニート。
・別居妻や、旦那からお手当てもらってる二号妻

など、主な収入が他者から与えられるが表向きは低所得者
というケースをどう処理するか。
143 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/12/30(Wed) 12:39

しかし最近はお国の財政再建のため増税も容認という世論も目立ってきたよな。
144 名前:ドラエモン 投稿日:2009/12/30(Wed) 12:45

良くも悪くも、貧乏な割には自尊心が強いのが日本人なんでしょう。あまりに俗っぽいが(笑)、
「坂の上の雲」の登場人物達、つまり下層武士階級とかが、食う物切り詰めて子弟を東京の大学
に出し、そいつらも夜も寝ないで勉強しというのが日本の奇跡の原動力なわけで。そうした人の
倫理からすれば、「働かないのに国に食わせて貰う」なぞ言語道断なんでしょうな。

もちろん、逆に国や組織を食い物にしている連中が山ほどいるわけで、そういう草の根の自尊心を
肥やしにしているわけだが。まあ、構造改革とか役人叩きとか金融機関バッシングの背景には、
そういう角逐があるんでしょう。

完全雇用下であれば、それは実に正しいのだけど、(広義での)貨幣的な現象であるケインズ的な
状況下では正しくないのだが、その切り替えを理解して貰うのは大変困難ですなぁ。
145 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/12/30(Wed) 12:49

お国の財政再建のため
微弱なインフレによる貨幣の減価という“特殊増税”が必要なわけだが。
146 名前:名無しさんの冒険 投稿日:2009/12/30(Wed) 12:53

実際問題、国民の支持を得て消費税増税が実現した場合でもやはり消費は
落ち込むのだろうか?だって理屈ではおかしいよね。今までどおり買い物
してもらってこそ税収は増える。





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